喻波：为“家人”做设计，让他（她）回家

主编评语：
他是一个踏实的人，一个倒下就能睡觉、拉起来能干活的实在的主儿，我给他总结的字是“实”。他是那颗果实，可以拿来细细品味；他是那颗紧实的木料，拧不出任何水分。
    有些人做设计，靠极顶的聪明和技巧；有些人做设计，靠的是踏实和勤奋。喻波，给我们的印象，就是那种踏实和坚持。在接触他之前，我们就知道他在吴江高端人群中几乎人尽皆知。吴江，靠丝绸、纺织和电缆、地板等产业，造就了一大批亿万级富豪，那么，在这个文化层次极其复杂的高收入人群中能够享有极高名气，可不是那么轻松能够做到的！
 
    喻波从今年年初参与“中国设计之旅·本生行”开始，我们开始逐渐走近和了解他。幽默、随性、务实而不拘小礼，你不让他发言，他绝不会成为那个抢话筒的人；但是一旦他掌握了话筒，一定能够迸发出无数灵感和思维。嗯，他是一个有思想的人。
有人说，喏，喻波很帅，留的胡子、奇特的发型，像那个明星。
有人说，哈，喻波很幸福，子女绕膝，娇妻相伴。
接近他，你才会知道，他的出身并不那么高贵。14岁就独自到上海打工，对，当然是童工！也倒腾过小店，卖过菜，扛过锄头。
 
所以，他和我们一样，都是从现实中走来的实实在在的人。
 
他，用自己丰富得近乎于传奇的经历，以及多元智慧的思考，给我们很多人设计生活。
 
我希望，能够有越来越多、越来越多的人能够像他一样，对设计那么执着、对生活那么尊重、对客户视同家人。

以下为采访实录。
视觉中国（以下简称CV）：请做一下自我介绍
喻波（以下简称喻）：我最早出去打工是在1991年，当时我还在上中学，我就去了上海，在上海待了两年半的时间。后来，因为家里人叫我回来继续读书，我就从上海回来读书。在1998年的时候，我考到了苏州工艺美术学院，2003年从学校毕业。但是，由于那个时候条件也不是很好。所以，在2002年我就已经出来赚钱了。
在2003年毕业以后，我去了本地的一家公司——贝特。由于当时刚刚进去，也不被重视，做的一些单子都是别的设计师不愿意谈的。所以，我就在那里做了五个月，在最后一个月，我签了九个单子后，我就离开贝特了。离开了以后，当时有一些做建筑的老师，他们开了一个工作室，同时也接一些室内的单子，正好缺人就叫我过去了。
但是，我在那儿待的时间也不是很长久，在2004年10月份，我就到了东易日盛，在2005年年底的时候，我就到吴江来做店面经理。后来，由于自己还是想做设计，就在2006年十月份的时候，就不做店面经理，改做设计师了。从2007年到2013年底，我每年的产值在苏州地区都是最多的。直到2014年10月份，我自己出来组建我自己的公司，正好是十年时间。

CV：为什么选择自己出来创业？
喻：我选择出来自己创业，主要有以下几个方面的原因：
第一，东易日盛本身是一个大型的，比较综合性的装饰公司。在最早的时候，它可能是以设计为主，但随着它慢慢做大，变成综合性的以后，它可能设计的主导性就越来越少了，一定要去做业绩了，这是我们出来的一个主要原因。
第二，我自己也做了十多年的设计了，想在设计上有一个比较自由的空间，能够真正的静下心来为客户去做一些设计，不是说为了产值去做一些东西。我们希望从设计的角度、从生活的角度，去给业主做一些设计。
第三，我个人觉得，以设计为主导是未来的一个大趋势。因为，一些大的综合性的公司，由于它的成本高，但又要生存。那这个时候就像我刚提到的，就开始由最初的以设计为主开始注重产值和业绩了，设计师相应的也要服务很多客户。这样的话，设计师就没有精力去顾及他的设计了。所以，很多想真正去做一些设计，而不是说完全靠量，或者产品去赚费用的设计师，选择了从大公司出来自己开工作室，或者大家联合开工作室。但是，主题可能就是说以设计为主导，我个人觉得这是未来的一个大趋势。

CV：自己出来创业，客户来源主要是通过哪些方式？
喻：我的客户来源，我基本上是基于以下几点：
第一，回头客。因为，我在吴江也待了十年，自己也积累了一定的客户群体，特别是在东易的最后一两年，我几乎没有做新单子，做的就是回头客。自己开公司以后，平台换了以后，要想生存下来，回头客就是我的第一步保障，也是所谓的启动客户。
第二，我自己也会去学习和做一些宣传。其实，像我现在参加的一些活动，实际上对我还是有一定的影响的，通过一些公共平台和别人的宣传，对我的知名度的提升，有一定的作用。但是，与其它传统的装饰公司不同的是，我们不想通过一些酒店的活动，去打价格战。因为，我们没有办法去做这个事情，我们只能做好作品，通过让客户来看我们的作品，来达到我们的用意。
第三，也是比较讨巧的一点，我在吴江待了这么多年，也有一定的知名度，不是说是名人的那种感觉，但一提就认识的这种感觉。这时候，对于一些新的客户来说，就会打消他们很多怀疑和疑虑的过程，而客户既然上门了，肯定是对设计感兴趣的客户，我们在这儿就会相对的有优势。
做一些对创新有兴趣的客户

CV：你认为吴江市场的特点跟其它地方有哪些不一样？
喻：其实，苏州跟吴江，我觉得有很大的区别。我在苏州也做过一些单子，有一些是别人介绍的，这些跟吴江的还很类似。还有一些是公司通过市场给的单子，我就发现了不一样。
吴江，由于它是由一个一个乡镇合并而成的城市。所以，它的地方就比较小，还带有一些朴素的感觉在里面，口碑传承在这边就非常重要。当别人觉得你的作品比较好的时候，他们就会很乐意，也很愿意去帮你介绍，我觉得这跟大城市还是有区别的。

CV：在这十年中，你认为吴江客户发生了哪些变化？
喻：其实，我刚来吴江的时候，这边没有多少装修公司，基本上都是自己找几个工人做做，也有从苏州公司找人来做的，这些是那些要求相对会高一点的客户，大部分还是比较简单的。
然后，慢慢的就开始发生变化。最早欧式打天下的时候，大家都在做这个，越豪华越好、石材用的越多越好。后来，随着大环境的改变，或者是看的多了，审美也在变化，慢慢的在偏一些田园的和美式的。现在就明显感觉不同了，为什么？这或许跟我的客户所处的年龄层有很大的关系。
从接触的客户中，大体上有两块，一块是35岁左右的，还有一块是25岁左右的。35岁左右的客户，他们有了一定的经历和生活阅历之后，而且大多是第二次或第三次装修。他们对那些表面上很豪华、很繁琐的设计，都不会再去看了。这时候他们是把功能放在了第一位，更希望能够做一些有文化、有内涵的东西。
还有一个现象就是25岁左右的，和在外留学归来的一批客户，由于接触的事物多了，对一些新兴的事物，或者我们把一些中国的元素带进去，他们也已经慢慢的能接受了。但是，由于出钱的是他们的父母，项目在落地的过程中会有一定的困难。一般遇到这种情况，我们会找折中，比如说别墅，我们会把一楼留给他们的父母，按照他们父母的方式去做。然后，把地下室或者他们的个人空间按照他们个性化的方式去设计，在创新上面还是非常有需求的。所以，最后我就决定，出来做一些能够对创新有兴趣的客户。
让家人想回家

CV：你是以家居为主，你是如何理解“家”的概念的？
喻：我当时写了一句话来表示自己的设计理念，就是“家是心灵的港湾”。其实，我理解是，不管是做餐饮空间、公共空间，还是做办公空间、家的空间，实际上是一样的道理。
就像我刚刚说的，我们做一个家，就是要让业主能够感受到家的气质、家的氛围，让家里面的人更愿意回到家里面。因为，在现在的环境下，一个业主他可能是企业老板，他在外面的应酬可能就会很多，甚至出差回来以后，也来不及休息。那么，我们就希望通过我们的设计，让客户更愿意回到家里面来。
而且，现在随着社会的发展，现在一些企业的高管，跟他们的合作伙伴，或者是一些核心员工，可能会在家里面做一些家宴之类的。所以，我们也希望能够更多的回到家里面来，我认为把这个小家做好以后，我们在外面做事业或者工作的时候，才能够更加的舒适。

CV：在具体的案例实践中，你是如何让客户感受到家的氛围的存在？
喻：我们在做家的设计的时候，跟业主的沟通还是最主要的。因为，很多人可能注重的还是视觉，就是说让家看上去很漂亮。那么，这样的客户难度会大一点，我们会在引导上多一点。
现在随着接触的客户多了以后，我在本生行的分享会上，我做过一个案例分享，分享了一些家的场景。比如说我们吃完晚饭以后，我们会做什么？看电视还是聊天？还是说先生在玩电脑，妻子在看电视？那我们在设计的时候，就叫做视觉无尺度、没有死角，什么意思？就是说不能够具体的看到你在做什么，但知道你在我的眼前，就是说在家里面的每一个公共角落里，都会有沟通，有视觉的交流。
我们现在回到家里面以后，卧室就是卧室，起居室就是起居室，客厅就是客厅，每一个空间都是独立的。那么，每一个空间独立以后，在视觉上就没有了沟通，在情感上也就很难有沟通了。

CV：体验式设计是你比较注重的，你能谈一下自己的心得吗？
喻：实践下来，体验式设计还是很有用的。就比如说25岁的客户群，这时候在楼梯和客厅，这些公共区域的设计中，父辈的影响还是占很大的，那我们怎么办？从卫生间来改变他的需求。所以，我也是一直比较热心于卫生间的改造，我个人的体验也是这样，我觉得在家里面卧室太大了反而不好。但是，卫生间会把它改造的很人性化。
现在随着卫生间的变大，生活理念的改变，可能十几、二十几、三十几平方的卫生间都有。这个时候就要考虑，如何让他在上洗手间的时候和其他人梳洗的时候，有一个区分？如果还像以前那样，弄一个马桶、一个浴缸、一个台盆放在那里，你就会觉得很奇怪的。而且，现在的卫生间不是说灯一亮就可以了，它也需要一点氛围的。所以，卫生间的设计，就是真正关心他的居住体验。如果这些让他很体验式、很舒适性，我觉得会提高他的品质。而且，现在很多人也更愿意投入到这一块。
还有一个就是厨房式体验。在厨房这一块，也是分客户年龄的。比如说像我这样现在这样的，有自己的小孩，可能年龄在几岁到十几岁，那回家以后，我们的中心基本上就是他们，而且都是自己带孩子，也没有保姆，顶多是自己的父母，这时候怎么办？
那我们就倡导像我们这样年龄层的父母，用导台文化。比如说在做晚饭、摘菜的时候，小孩可以在边上玩，或者是摘菜，让孩子有一个参与感，这是一个方面。还有一个就是，我们跟父母在这个地方可以有一个交流。因为，现在很多人基本都是在吃饭的时候有一些交流，吃完饭后就各做各的事情了。
第二天早晨，父母起的早，你起的晚，起来以后就马上上班，有时候晚上还不一定回来吃饭，这样家庭沟通就没有了。我们做的导台文化，就是希望这一段时间能够尽量多一点，比如说跟父母、跟小孩一块摘菜，甚至三代人一起做这个事情。这个就有点像我们以前的农村文化，我认为这可能就是回归中国传统的家庭生活。
另外一个就是，现在在公司里面，不管是一个老板也好，还是一个主管也好，肯定都会有一些比较亲密的朋友。在请客的时候，可以在家里面像做家宴的形式一样，一起参与进去，而不是说让老婆或老妈，自己一个人在那烧菜，不是一个人在那做，这一点女主人也是非常喜欢。所以，我们的意思就是，让经常在外的那个人想回家。
从本源出发，做真正属于我们自己的设计

CV：你有十年的设计从业经验，你对“设计”怎么定义的？
喻波：其实，我对设计的认识经历了几个过程。刚开始的时候，可能说是一味的去模仿做设计。然后，在原来相对比较大的平台上面，可能会有一个为了产值而做的设计。现在，通过一年多跟外面的接触，尤其是本生行这样的活动，走出去、到外面去，或者跟其它一线的、比较有名的设计师交流。实际上，我的想法也在改变。
我觉得设计真正应该回归到为业主提供他们需要的东西，真正的回归到内心，回归到本源，而不是说为了产值去堆砌设计，要真正的为业主考虑，他需要的是什么样的设计？
 
CV：你对一个成功案例的定义是什么？
喻：在我们认为成功的案例，不是获奖的案例。因为，那种案例就是为了获奖，甚至从拍摄手法或者角度上来说吗，就是为了获奖而拍的，那我们认为什么是成功的呢？
一个客户，他住进去半年以后，我们会有一个回访，就是询问他在居住和使用的过程，有哪些是不舒服的？如果这个业主提出来的舒服越少，甚至都没有提。那么，我们认为这个案例就是舒服的。因为，刚入住的时候，他们会有一个新鲜感，这个时候什么都是好的。但是，半年以后，他们就会发现这里不方便，那里不方便，这个时候问题就出来了。如果半年以后，或者一年以后，他还觉得没有什么问题，那这个案例，我就觉得是绝对成功的。所以，了解客户是最重要的，其实我就一句话，“获奖的不一定是成功的”。

CV：在欧洲游学的过程中，你最大的感受是什么？
喻：刚开始出去的时候，肯定是很新奇的，觉得什么都好，去的多了，想法就开始发生改变了。
在米兰理工的时候，当时是米兰理工的院长给我们讲课，我们就提到说：“院长大人能不能给我们这些从中国来的设计师一些建议？”他就说了一句话，他说：“你们应该更多的去关心你们中国本生的文化，作为米兰理工，我们能够给到你们的是先进的设计管理思维，或者手法。但是，由于语言不通，你们学不到我们的民族文化，我们的民族精髓”。他说，为什么我们很多的设计师能够在世界各地做项目，而且做出来的项目都是非常符合当地？就是因为，我们对你们当地的文化，研究的非常深。
这让我感受非常深刻，以前我们可能一味在说抄他们的，认为他们的东西都很好，但没有发现人家深层次的东西。所以，还是对我们自己的文化，自己传统的延续，要多研究。
还有一个讲米兰家具史的教授，也给我留下很深的影响。他说，室内设计是没有历史的，它的历史是来自于工业设计。因为，室内都是有家具、用品等，这些小物件组成的。所以，工业设计影响着居住风格的变化，这个真是对的。而中国就很奇怪，为什么？因为，它断掉了，我们现在说的最多的是明朝家具，往后清朝的就不完全不同，到现代就完全没有了，而明朝往前也没有，它失去了连续性。
他当时在讲家具史的发展的时候，我还没有什么样的触动。但是，回来的这段时间，我就一直在思考他所讲的。特别是我去新县参加了乡建以后，虽然我没有做主要的工作。但是，我通过看到他们的老物件，包括民风，我就感觉到文化延续的重要性。因为，只有延续性，那些老物件才能做出来。所以，这一点我就感受的很深，本生行这一块，也让我收获很大。回来以后，我就把那个讲家具史教授的PPT，翻出来又好好的研究了一下。
后来，我在无锡做这次游学分享的时候，我就把它和本生行结合起来了，我感觉那天讲的也很好，大家也很感兴趣。所以，在我们学外国的东西的时候，实际上国外也在学我们的老东西，我们应该回过头来，真正做一些我们自己的东西。
收费设计更有利于业主

CV：在吴江设计师分享会上，有设计师讲到了免费设计和收费设计的利与弊，你是如何看待这两者的？
喻：其实，在吴江大部分是不收设计费的。那么，不收设计费就有一个问题，我们说最简单的，你不收设计费的话，你又要生存，这个时候你的费用是从哪里来的？不管是工程也好，还是产品也好，你肯定得有费用来源。那么，这个时候你的心思可能就会放在，如何把工程做好？如何把产品做好？这就跟我们设计的初衷是有悖的，最终的结果就是客户多花钱。
而收费设计就不一样了，首先，收费以后会在心里上有一个约束，就是说我收了你的设计费，我得用心去帮你做。第二，收了设计费以后，他有了经济来源。那么，这时候在责任心的驱使下，他不会为了生存去把工程、把产品坐高，而是用心的把设计做好，做符合业主要求的设计，符合房子要求的产品。
所以，收费设计不仅是对业主有利，而且对设计师的提升也是有利的。免费设计，你想做的多好，那是不现实。因为，你没有那个时间，也没有那个精力，而且你的目的也不单纯，这也是我们独立设计师跟大公司走差异化道路的一个必然趋势，我们肯定要从这一块来找差异化。

CV：在收设计费的情况下，跟那些不收设计费的相比，在吸引客户方面，会不会存在一些劣势？
喻波：在市场上，收费设计和不收费设计都存在。如果说客户对收费一点感觉都没有，甚至听到收费就很反感，那这种我们肯定不会去争取。对于那些能接受设计费的业主，我们在和不收设计费的设计公司竞争的时候，我们的做法很简单，就是我们在做他的设计的时候，我们会充分的从设计角度来给他们做设计。
这个时候，我们不管是做图纸也好，还是做产品概念也好，在细化方面我们都会做的很细。可能他们一天就能做七八家的图，而我们可能一个星期只做一家图，这样通过比较就都清楚了。
我做过一个两百多平方的小平层，当时我收了两万五千元的设计费。后来，我拿出平面的时候，上面标的很清楚。他们当时就说，通过这两张纸，我就觉得值。因为，我们在设计的时候，我们可能连平面图的比例都要考虑，那这一点就已经有区分了。
所以，这一点，我个人目前来说是不担心这一块的。如果你对设计费有概念的话，这些是没有问题的。因为，我们的用心度和他们的用心度是完全不一样的。

【案例欣赏】

丽湾域
本案例风格以简约中式为主，简单的设计中带有一些中式的元素，整体家具都以木质为主，墙面以简单的线条作为区域的划分。简单的吊顶用颜色将空间区分开，墙面简单的线条，巧妙地将空间的吊顶与地面链接起来，增强了整体空间的连接感。

金域华府
项目的户型为复式结构，设计中运用简单的点、线、面结合，对空间的格局和功能进行勾勒，充分提升空间的通透度和舒适度。在色彩搭配上，设计师借助黄色和绿色来提亮空间，并选择造型上极具现代的吊灯和落地灯融入时尚的元素，使得业主在感受舒适的同时还拥有独特的艺术氛围。

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