梁建国：有“爱”的设计才是好的设计

采访背景

　　AndrewMartin国际室内设计奖，被美国《时代》、《星期日泰晤士报》等主流媒体推举为室内设计行业的“奥斯卡”，已经连续成功举办了十七届，该奖凭借其广泛的社会影响力，评审团的广泛社会代表性、公平性和高深的行业水准，吸引着全球设计领域的目光。

　　随着中国设计行业的不断发展和成熟，越来越多的中国设计师作品入围AndrewMartin国际室内设计奖，让全世界感受到中国设计师不一样的设计态度和品味。值此AndrewMartin国际室内设计奖颁奖典礼即将开启之际，搜狐焦点家居网对入围第十八届AndrewMartin国际室内设计奖的十多位中国设计师，展开了系列专访。

　梁建国:国际著名设计师，在校先修艺术设计后再修建筑设计专业。八十年代与合伙人一道创建集美组。期间一直试图与中国内陆的经济高速发展保持距离而又身处其中，敏感而睿智——通过这种状态获得了一个极佳的角度来描绘本土新兴贵族的生活。一直秉持一种态度，“帮客人解决问题”。2006年与业内专家共同创办中国陈设专业委员会。倡导：艺术生活化，生活艺术化。历年来各种荣誉无数，2011年至2014年间三届荣获素有室内设计奥斯卡之称的AndrewMartin InternationalAwards选为全球著名室内设计师之一。2012年与2013年连续两年荣获IIDA（国际室内设计协会）举办的第39届和第40届国际室内设计大奖。2012年被中国陈设艺术委员会授予2012年度“陈设中国-晶麒麟奖”最高荣誉——设计艺术家！同年，获得“2012中国室内设计十大年度人物”的殊荣。

【搜狐焦点家居】：恭喜梁老师获得安德鲁马丁奖，这是您第三次荣获马丁奖么？请您谈这次获奖的一些感想。

【梁建国】：我一直很支持AndrewMartin国际室内设计奖，因为这个奖有一定的公正性，还有一定的国际性。我不在乎是否得奖，我在乎的是通过我的参与来支持设计行业，支持这个大赛。当然，有获奖这个机会会更好，通过作品看出我的方向，我的思维对还是不对，起码有一个满足，市场认可我没错，我也帮了别人，我的选择没错，这是我真正内心的一个想法，喜欢设计的原因可以得到人的承认，做了个十年还选择做设计最关键的原因，所以对这个奖说是不在乎，但是也蛮在乎的。

【搜狐焦点家居】：您有很多项目作品，为什么以《中央会馆》这个作品参赛?

【梁建国】：我有很多的作品，但是我这一次的参赛作品跟上一次尽量有一些不太一样，它代表我一个时期其中的一个想法，这是我的一个理念，跟以前不太一样，每一个作品会体现在那个时期的一个想法。东西方文化的结合，外国人眼中的中国文化，用这个概念做的《中央会馆》这个项目。现在很多表面上看着是中国化的，但是它已经是很国际化的东西了，中国人也可以穿西装，好的东西它是不分国界的。东西方文化这个概念，并不是说老外设计的我们中国人就不能用，它完全是可以搭的，其实它更多是体现一个感觉。作品中也有传统的因素，用今天的生活和今天的审美需求，以及今天的生活需求做。

【搜狐焦点家居】：您如何定义自己的设计风格？

【梁建国】：很多人都会把我归类于东方主义，但是我倒没有想我是属于哪个风格，我现在的风格都不太一样，我们现在在做一个新的风格，没有造型，也没有主题。我们今天生活的需求，到了这个时候你在这种环境下会更舒服，我觉得未来的设计不应该分为哪一类别。弱化风格，弱化造型，我们找适合的，或者我们内心真正需求的，他也跟谈恋爱一样，你喜欢这个人你说不出理由，他一跑过来就有一种魔力你会很喜欢他，你见到他像打了鸡血一样兴奋，他是说不清楚的。设计跟爱是一样的道理，设计做到一定时候是这样的境界，你把这个风格一讲，讲了好像就没有爱了，或者这个爱已经不单纯了，这个爱就没意义了。我觉得设计也是这样的，你一定把他讲成是一个什么样的时候，这就会有一些变异，并且他是真正懂设计的人，或者不懂设计的人都会觉得很怪异，这些东西是在讲一些没有入门的人听的。

【搜狐焦点家居】：您这次获奖作品的设计亮点在哪儿？

【梁建国】：作品的气质把握到了。我们喜欢那种高品质的，或者真正有品质的生活，这个作品把那种生活状态体现出来了，就是这种机制，像一个人漂不漂亮无所谓，关键看他有没有气质，我在追这种调性，我把调性表现的比较好，很传统，但又不传统，它没有离开中国基因这种魂，但是它又不一样了，不是简单的重复我们的历史，重复我们的传统，这是我想自己追的。

【搜狐焦点家居】：您如何来评判一个设计作品好还是不好？

【梁建国】：他是不是做的恰到好处。大家会看这个调子，他有一个魔力，他有一种爱，我们在我们的空间里很多人看了不舍得走，本来想待一下，但是他会待很长时间，他想不停的看，通过这个东西他想见到你，想跟你沟通、交流。吸引着他这就是一个好的设计。这就是爱。你设定这种爱，你能不能让人觉得爱上他，我们喜欢这个东西，虽然它很贵买不起，但是你有钱了一定会买，就是对它有爱。

【搜狐焦点家居】：国际奖项，中国设计师的获奖几率年年攀高，对于这样的现象您怎么看？

【梁建国】：这是好现象，说明中国话语权强了，大家都有国际视野，希望是这样，还有一些远远不够，相对跟日本来说，我们差距还是很大的。我想说的是，你问这个问题是两个方面，国际化跟全球化的概念是不同的，以前我们讲的还是全球化，像一个好东西，你最终要卖到全球，我们不能只卖给自己，能够为国争光，或者跟人类有贡献的，应该提到人类和全球，而不是简单的，你说一个怎么样的概念，我们最后的目的是他可以接受，美的东西，好的东西是不分国界的，他是全球性的，像人类的需求。像日本有一些东西做的全球化比我们强，包括韩国，我觉得这几年有了这个奖，这也是我的一个理想，我一直在做一个事情，以后我们能不能全球化，我们的东西也可以卖到全球去，而不老是给我们自己忽悠自己，真正你要走出去，你要让国际接受你，他带来最大的作用是这个，而不是我们拿那个奖我自己可以怎么样，自己跟自己的人显摆一下，或者跟同行业显摆，这个一点意义都没有，这不是我参加这个奖的目的。我参加这个奖的目的，我们要用国际和全球化，全球人类接受，这才是真正的意义。

【搜狐焦点家居】：每个设计师都有自己不同的设计理念，而设计理念又不是一成不变的，会随着设计师的阅历、经验、学识等的变化而变化，您从开始做设计到现在，设计理念发生了哪些变化？

【梁建国】：有很大的转变。第一个阶段，做建筑本身还是在强调造型，还是在强调主义。第二个阶段，其实我们这一次参赛作品属于第二个阶段，我现在做第三个阶段的设计，没有造型，没有主义，没有思想，已经没有符号了，已经不去强调什么主义了。我在这个地方做是解决这个土地的问题，解决这个地方人需要的问题，先把自己抛开了，人必须要解决这个问题，你更多的会有一些社会性，第一个阶段是表达自己，有一点想国际化，到了今天不会带所谓这些名词，而是说我是设计师，我必须要回报这个社会。

【搜狐焦点家居】：我们期待您的第三个阶段的作品。

【梁建国】：现在做一个胡同改造和12间，肯定与以往完全不一样，因为12间我还没有送过奖，从那时候开始已经把很多时间在做很小的东西，但是很有意义，包括紫金书院和御膳房改造。你有一种责任，再过一百年以后，我们在故宫，写这一段历史不是空白的，这个历史有这个风格的记忆，也有这个野心，意思就是说想留下时代的记忆。我们今天还是在重复300年前清代，再回到明朝怎么样，这个就没有意义了，这时候没有时代的烙印，更多的自己想做一个事情，这个事情留下跟这个时代烙印的东西，有一个东西，形成他是由于这个时候人类的需求，他所要的这个东西，而不是说我们做一个原来的东西去告诉别人怎么样。

【搜狐焦点家居】：2015年您有什么计划？

【梁建国】：2015年我大概有三分之一的时间去做住宅，跟人更亲密，更有关联，会做一些很小的产品，可以给更多人提供服务的，原来我说第二个阶段是为少数人提供服务，我希望未来给更多的人，更多有需求的人提供服务，这也是自己想的，帮助更多的人提高审美、修养，对美的追求，帮助更多的人，帮助这个社会，告诉他们，人类最后发现什么都不是你最需要的，美是你永远都需要的。

【搜狐焦点家居】：现在全民对美的审美逐步提高了，但是跟国外相比，我们全民的设计意识与理念还有很大的差距。

【梁建国】：我们的2015年会花很多时间做推广工作，像我们现在做的创基金基金会一样，也是想做这个推动，目的是让全民的素质提高。我们的物质，我们的经济都不落后，我们最大的落后是人的修养落后，人的品德落后，人的精神落后，可以说心里话，我们跟很多人差距还是蛮大的，差距最大的就是我开始谈到的内心、德性和人们的精神质量，那差的很远很远，他们还是停留在物质的需求和人关心的需求，就是我的需求，当你把这个看的越来越重你的能量越来越小。当一个人不停的帮助这个社会你的能量越来越大，你帮助一个人你会觉得你很有价值，你会活着很有意义，这就是我说2015年会花更多的力气，更多的时间做，把全民素质进行提高。